Global Perspectives: Investeren in de transformatie van een duurzame economie

Matthew Bullock: Hallo en welkom bij de nieuwste aflevering van de Global Perspectives-podcastserie. Mijn naam is Matthew Bullock, EMEA Head of Portfolio Construction and Strategy. Vandaag hebben we Hamish Chamberlayne te gast, portefeuillemanager en Head of Global Sustainable Equities bij Janus Henderson. Leuk dat je er bent.

Hamish Chamberlayne: Fijn om hier te zijn.

Bullock: Hamish, ik besteed het grootste deel van mijn tijd aan het werken met klanten over de hele wereld en ik praat over het opbouwen van portefeuilles en de thema's die richting geven aan de markt.

Het onderwerp duurzaamheid komt voortdurend ter sprake, maar zorgt ook voor verdeling. Duurzaam beleggen is momenteel volop in het nieuws, vooral als het gaat om de impact die de rente zou kunnen hebben, maar ook om de rendementsvooruitzichten die dat oplevert. Tegelijkertijd zien we veel aandacht in de pers, vooral in de VS, waar men zich afvraagt wat beleggen in duurzame activa nou eigenlijk oplevert en of dat betekent dat men rendementen moet accepteren.

Nu we de impact van hogere rentetarieven zien doorwerken in veel van de sectoren die met duurzaamheid zijn verbonden, zijn er nog redenen om optimistisch te zijn?

Chamberlayne: Ja. Het financiële klimaat is zeker veranderd en dat heeft absoluut een impact gehad op veel van de bedrijven waar we naar kijken. Ik denk dat ik wil beginnen met te zeggen dat duurzaam beleggen duidelijk nog steeds een zeer breed begrip is dat veel verschillende sectoren en delen van de economie bestrijkt.

We hebben altijd een heel duidelijke definitie gehad van wat duurzaam beleggen voor ons betekent. Voor ons draait het allemaal om afstemming. Deze afstemming tussen investeren in de transformatie naar een duurzamere wereldeconomie, het identificeren van aantrekkelijke beleggingsmogelijkheden en het idee van seculiere groei. Wij denken dat de bedrijven die de beste vooruitzichten hebben, de bedrijven zijn die aansluiten bij die transitie naar een duurzamere wereldeconomie.

Nu de rente hoger is, is dat duidelijk een rem voor investeerders. De transitie naar een duurzame wereldeconomie vereist echter enorme investeringen. Natuurlijk denken we na over het groener maken van gebouwen, de elektrificatie van transport, het koolstofvrij maken van onze elektriciteitssystemen en digitalisering. Er zijn veel gebieden die investeringen vereisen en investeringen worden uiteraard gefaciliteerd en eenvoudiger door een lage rente.

Ik denk dat wat betreft de marktperceptie, wat we dit jaar hebben gezien een mechanische reactie is op hogere rentetarieven en doorwerkt in de disconteringsvoeten. We hebben waarderingscompressie gezien in veel van de sectoren waar we naar kijken. Voor veel van de bedrijven die we volgen, buiten high-performance computing en kunstmatige intelligentie, was het afgelopen jaar een behoorlijk uitdagende marktomgeving in alle sectoren.

Duurzaamheid hoort daar zeker bij. Wat ons echter reden tot optimisme geeft, is dat als we naar de onderliggende groei kijken, deze nog steeds aanwezig is. Uit de aandelenkoersen blijkt dat er even een stap terug is gedaan, maar als we naar de onderliggende gegevens kijken, zien we dat er nog steeds duidelijk sprake is van groei. Zo zijn er dit jaar in de VS al meer dan 250 projecten op het gebied van schone energie en productie aangekondigd uiteenlopend van de productie van elektrische voertuigen tot investeringen in batterijen, projecten voor hernieuwbare energie en onroerend goed.

Het fundament en de financiële prestaties, de onderliggende cashflowgeneratie van veel van deze bedrijven, is zeer sterk gebleven.

Bullock: Terugkomend op die 250 energieprojecten in de VS die je noemde, en zonder diep op de politieke situatie in te gaan, welke invloed heeft de Amerikaanse politiek in dit voorbeeld op het mogelijke succes van die meer dan 250 projecten?

Chamberlayne: Ik doe al een hele tijd aan duurzaam beleggen, en ik heb in die tijd nogal wat politieke cycli gezien. Ik herinner me nog heel duidelijk 2016, toen we in dat jaar de Brexit hadden, en dat was ook het jaar waarin Donald Trump werd gekozen.

We maakten ons destijds veel zorgen: wat waren de vooruitzichten voor schonere energieprojecten met de verkiezing van Donald Trump? Ik weet nog heel goed dat ik toen zei dat we helemaal niet verwachtten dat er een negatieve impact zou zijn. Daar zijn een aantal redenen voor. Eén daarvan is dat het financiële plaatje steeds beter wordt. Als we kijken naar het soort kostenpariteit met schonere energie, of dat nu zonne- en windenergie is met traditionele opwekkingsbronnen, zoals aardgas, of naar het traject van de kosten van elektrische auto's en die pariteit in termen van totale eigendomskosten met benzineauto's, ziet dat er na verloop van tijd veel, veel gunstiger uit. We dachten en we verwachtten dat die investeringen hoe dan ook door zouden gaan. De andere dynamiek, die ik ook heel interessant vind, is dat een groot deel van de investeringen, een groot deel van de banencreatie die in de Verenigde Staten plaatsvindt, in republikeinse staten plaatsvindt. Het zijn dus eigenlijk de republikeinse staten die doorgaans meer profiteren dan de democratische staten van veel van dit soort investeringen in schone technologie en schone energie.

Er is dus eigenlijk relatief veel steun van beide partijen voor zaken als de Inflation Reduction Act en deze overheidsstimulansen.

Bullock: Oké. Dat wist ik niet. Als we politiek even laten voor wat het is, dan wil ik ingaan op iets anders dat in bepaalde opzichten net zo spannend is, namelijk de regelgeving. Wat betreft regelgeving, vooral rond duurzaam beleggen, lijkt het alsof er bijna elke dag wel iets in de krant staat over meer regels en een focus op vermogensbeheer in het bijzonder.

Hoe denk je over het regelgevingsklimaat voor duurzaam beleggen? En heel belangrijk: hoe gaat de industrie zich ontwikkelen?

Chamberlayne: Dat is in sommige opzichten een nogal beladen vraag. Weet je, ik denk dat de regelgeving op het gebied van duurzaam beleggen en ESG goed is bedoeld. Het is een complex vraagstuk.

Beleggers hebben moeite om de verschillende producten die beschikbaar zijn te begrijpen, en uiteraard horen we veel over greenwashing. Er is dus ook een ander aspect op het gebied van regelgeving: het is niet alleen bedoeld om beleggers te helpen de ruimte beter te begrijpen en er hun weg in te vinden, maar het heeft ook gevolgen voor bedrijven die ervoor moeten zorgen dat zij kapitaal toewijzen en in positieve richting veranderen.

Op de korte termijn beschouw ik het uiteindelijk als een reis. En ik denk dat we nog maar aan het begin van die reis staan. Hier, aan het begin van de reis, is er nog een hoge mate van complexiteit. De realiteit is dat ik denk dat het eerder tot meer verwarring leidt dan tot minder verwarring als we er op wereldwijd niveau naar kijken. Elke afzonderlijke regio hanteert een iets andere aanpak.

De SEC, de FCA en de Europese Unie hebben allemaal verschillende regelgevingskaders of trajecten met betrekking tot duurzaamheid en ESG. Als mondiaal manager creëert dat veel complexiteit voor mij, maar ook enorme veel verwarring en complexiteit voor mijn klanten. Als we echter kijken naar de ontwikkeling in de komende tien jaar, dan gaan we naar een scenario waarin bedrijven zich bevinden, dan is dat een ander belangrijk punt.

Het is met name de consistentie van de gegevens die door bedrijven worden gerapporteerd. In sommige opzichten spannen we het paard achter de wagen, reguleren we de vermogensbeheerders, voordat bedrijven wereldwijd hun gegevens in een consistent formaat rapporteren. Nu maak ik een soort analogie met internationale boekhoudnormen. Totdat er een soort gemeenschappelijke gegevensbasis is die consistent wordt gerapporteerd door bedrijven over de hele wereld en gemeenschappelijke normen met betrekking tot duurzaamheid, wordt het voor portefeuillebeheerders of beleggingsbeheerders erg moeilijk om consistente gegevens over hun portefeuilles te produceren. Maar dat is de wereld waar we volgens mij in de komende tien jaar naartoe zullen gaan. Ik denk niet dat het tien soepele jaren zullen worden, maar ik denk dat we er wel komen.

Bullock: Het was denk ik de eerste vraag was die ik stelde. Je noemde een paar verschillende sectoren die interessant waren en ik heb er een aantal zo snel mogelijk opgeschreven. Je had het over gebouwen, elektrificatie, transport, digitalisering, enzovoort. Waar besteed je over al deze sectoren de meeste tijd aan? Waar verwacht je de winnaars te zien in, laten we zeggen, ongeveer vijf, tien jaar?

Chamberlayne: Zeker. Wat ik bedoel is dat de bedrijven in de sectoren die je zojuist hebt genoemd, dat een van de grote trends waar we ons echt op concentreren, is dat we zien dat we werkelijk alle delen van de economie doorkruisen, alle sectoren in wat we de DED-nexus noemen, de digitalisering, elektrificatie en het decarbonisering.

Bullock: DED-nexus?

Chamberlayne: Ja, de DED-nexus.

Bullock: Oké.

Chamberlayne: Dit idee van digitalisering en elektrificatie zien wij als zeer krachtige seculiere trends die zich in alle delen van de economie voordoen. We moeten elektrificeren en we moeten digitaliseren om koolstofarm te worden. Dit zijn ontzettend belangrijke vectoren voor het koolstofarm maken van de economie. Als we dat opsplitsen en dan ingaan op de verschillende sectoren, heb ik het bijvoorbeeld gehad over het groener maken van gebouwen.

Er zijn veel investeringen nodig om de efficiëntie van gebouwen te verbeteren en de infrastructuur en technologie die in gebouwen zijn ingebed, te optimaliseren. We zien dus veel kansen in bedrijven met blootstelling aan die sector, of het nu gaat om de elektrische laagspanningssector, of het nu gaat om bouwmaterialen of om het soort hoger-technologische soort, zoals het internet of things of connected-technologieën.

Dan heb je zaken als de elektrificatie van transport. Nogmaals, hier hebben we het over elektrificatie. Naarmate we transport elektrificeren, kunnen we het digitaliseren en kleeft er ook een sterk software-element aan de elektrificatie van het transport. Ook hier zien we veel kansen in die waardeketen. We hebben niet echt in de fabrikanten van elektrische auto's zelf geïnvesteerd en we zien dat als een behoorlijk drukke ruimte met veel concurrentie.

Je hebt alle gevestigde exploitanten naast een heleboel nieuwkomers, maar waar we veel interessante kansen zien, is in de waardeketen en de bedrijven die de ontsluitende technologieën hiervoor maken, de sensoren en connectoren, de halfgeleiders, de kabelbomen. Er is dus veel interesse in passieve elektronische componenten, er zijn veel interessante bedrijven in de toeleveringsketen daar.

Bullock: Eigenlijk loop je een beetje vooruit op de vraag die ik je wilde stellen, namelijk over concurrentie, omdat veel mensen het over duurzaamheid hebben en jij je richt op de elektrificatie van transport. Zie je dezelfde waarde in andere toeleveringsketens in jouw sectoren? Is dit dus een bredere trend? Zijn er kansen of is er sprake van een verdringingseffect, waardoor de mogelijkheden om beter te presteren op het gebied van duurzaam beleggen moeilijker worden?

Chamberlayne: Dat is zeker een belangrijke vraag. Ik denk dat dat een paar jaar geleden heel relevant was. Als we terugdenken aan 2020 en 2021, toen er misschien wel een beetje een ESG-zeepbel was die nauw verband hield met de groeizeepbel in markten waar de waarderingen echt heel hoog waren en we veel kapitaalmarktactiviteit zagen, veel bedrijven die naar de beurs gingen, soms voortkomend uit private equity, en veel van hen werden geassocieerd met het ESG-verhaal.

Hun waarderingen waren heel hoog. Hun fundament was alleen niet goed. Er zijn ook andere delen van die sectoren waar je wat wij ESG-verhaalaandelen noemen kunt vinden. Hun pitch is goed en dat leidt er soms toe dat de concurrentie hoog is. We zijn dus erg gedisciplineerd in de manier waarop we naar waarderingen kijken en naar de bedrijven die we kiezen. We denken dat er zeker genoeg mogelijkheden zijn om aantrekkelijk gewaardeerde beleggingskansen te vinden. Vooral als het gaat om zaken als, denk ik, de enablers die voor ons een belangrijk focuspunt zijn. Over het algemeen zijn dat bedrijven die wat minder, laten we zeggen, spannend zijn, bedrijven die sensoren maken, bedrijven die connectoren maken, bedrijven die analoge halfgeleiders maken, microcontrollers. Dit zijn allemaal passieve elektronische componenten, allemaal essentiële bouwstenen om de elektrificatie van het transport of de digitalisering van de industrie mogelijk te maken of om gebouwen groener en slimmer te maken. Dat is waar we een aantal echt interessante ideeën zien.

Bullock: Terugkomend op concurrentie, zijn er gebieden die je ziet waar je eigenlijk voor zou willen waarschuwen? Zijn er gebieden waar beleggers min of meer van weg moeten blijven, die gevoeliger zijn voor concurrentie of die zich aan de andere kant van de medaille bevinden toen je sprak over de winnaars, bedrijven die de verliezers zouden kunnen zijn in de evolutie van duurzaamheid?

Chamberlayne: Nou, ik denk dat het sinds 2021 een behoorlijk uitdagende markt voor duurzaamheid is geweest, dat groei en duurzaamheid behoorlijk uitdagende gebieden zijn geweest. Ik zou stellen dat er sinds september 2021 bijna een beetje een bearmarkt is geweest in sommige van de sectoren waar we naar kijken. Zeker, dit jaar hebben is de markt smal geweest en het ging allemaal over de Magnificent Seven, weet je, Apple, Amazon, Meta, Alphabet enzo. Veel van de namen die we volgen hebben een behoorlijk zware rit achter de rug in reactie op de hogere rentetarieven en het marktsentiment rondom hogere disconteringsvoeten en lagere waarderingen.

We zien nu dus veel minder drukte en de waarderingen zijn gedaald tot wat volgens ons veel interessantere niveaus zijn in veel van de sectoren waar we naar kijken. Voor beleggers die niet elke dag met duurzaam beleggen bezig zijn, is het dus een mijnenveld wat betreft de verschillende termen en interpretaties van wat er met duurzaam wordt bedoeld. Je ziet enkele zeer zuivere benaderingen, sommige minder zuivere benaderingen, actief en passief.

Welk advies zou je beleggers geven en welke vragen zouden zij aan alle fondsbeheerders moeten stellen, inclusief jezelf natuurlijk, zodat zij echt begrijpen of een strategie de juiste voor hen is? Ja, ik bedoel, dat is een heel belangrijke vraag, omdat ik denk dat de bedoeling van veel van deze regelgeving is geweest om te proberen dat gemakkelijker te maken voor klanten, zodat beleggers de producten waarin ze beleggen kunnen begrijpen.

Maar dat is niet noodzakelijkerwijs wat we zien. We zien eigenlijk veel verwarring en dit heeft zelfs geleid tot meer vragen van klanten. Ik zou dus echt willen zeggen dat ons advies hetzelfde is als altijd, zelfs vóór de opkomst van regelgeving, namelijk dat je echt nog steeds je due diligence moet doen en de filosofie van je beleggingsbeheerders moet begrijpen.

Een van de dingen die ik altijd heel graag tegen klanten zeg, is dat wanneer ik voor de eerste keer met een nieuwe klant ga praten, of zelfs met een bestaande klant: laten we om te beginnen alle duurzaamheidstaal uit het gesprek halen, kijk naar onze portefeuille zonder hun titel, zonder tekst en uitleg, alleen een lijst met namen waarin we beleggen.

Wat ik wil dat je ziet is een portefeuille van interessante bedrijven overal ter wereld, de leiders in hun respectievelijke bedrijfstakken of sectoren met blootstelling aan krachtige seculiere trends. Uiteindelijk is dat waar klanten naar onze mening naar moeten kijken, namelijk dat dit volgens ons uiteindelijk allemaal draait om het genereren van rendement en het vergroten van de vermogens van onze klanten.

En daar zit uiteindelijk de logica van duurzaam beleggen achter. Onze tijd is bijna op en ik wil je nog een oneerlijke vraag stellen om mee af te ronden, iets wat ik meestal doe in deze podcasts, namelijk dat we het hebben over aandelenstrategieën die meestal gericht zijn op de lange termijn. Ik wil je vragen om even je glazen bol erbij te pakken, te praten over de komende twaalf maanden zoals veel beleggers doen, wil de vraag stellen of je optimistisch bent over hoe de komende twaalf maanden eruitzien voor duurzame aandelen, of dat dit een tijd is waarin iemand beter nog kan afwachten

tot de ruis weg is en er duidelijkheid is over wat er in de toekomst met de rente gaat gebeuren? Over het algemeen ben ik voorzichtig optimistisch, denk ik, en dat klinkt misschien als een wat zwak antwoord. We zijn langetermijnbeleggers. We denken dus zeker aan die seculiere groei op de langere termijn. Ik praat daarom niet graag over de korte termijn en ik het voorspellen van hoe de markt zich op korte termijn zal ontwikkelen heel uitdagend. Dat is wat ons het vertrouwen geeft van beleggers, dat we deze krachtige seculiere trends kunnen zien.

Dat is voor ons veel gemakkelijker om ons aan vast te houden en om vertrouwen te hebben in het soort rendement dat we de komende drie tot vijf jaar gaan genereren. Wat onze vooruitzichten op de korte termijn betreft, deze zijn gekoppeld aan die vooruitzichten op de middellange termijn, dat waarderingen een belangrijk uitgangspunt zijn.

Dan kijk ik naar waar we nu staan vergeleken met waar we twee jaar geleden waren. Ik zei het volgens mij al eerder, de marktomstandigheden zijn de afgelopen 18, 24 maanden uitdagend geweest. In sommige van de sectoren waar we naar kijken, zijn de waarderingen behoorlijk gedaald. Dan kijk ik even niet naar high-performance computing en kunstmatige intelligentie.

Ja, we hebben wat blootstelling opgebouwd, we zijn erg enthousiast over de aanhoudende groei daar, we denken dat het voor veel industrieën transformatief zal zijn en voor veel R&D en innovatie in veel sectoren zal zorgen. Maar daarbuiten was er sprake van een beetje een bearmarkt in elektrificatie, de auto-industrie, nutsvoorzieningen en hernieuwbare energie.

Daarom vinden wij de waarderingen daar aantrekkelijker. We zien dat veel mensen het hebben over dat de rentecyclus op zijn hoogtepunt is, en dat zal over het algemeen een beter kader zijn om vertrouwen te hebben in het tempo van de rentestijgingen of als de vooruitzichten voor de rente gaan matigen. Dat biedt meer ondersteuning voor groei en ja, ik denk dat we kunnen we navigeren door een periode van, weet je, zelfs als de rente nog wat langer wat hoger blijft, dat onze focus op productiviteit, de onderliggende kasstromen van de bedrijven waarin we beleggen, nog steeds sterk is.

Hopelijk zal dit blijven voortduren in perioden van uitdaging. Ik ben dus voorzichtig optimistisch over de korte termijn.

Bedankt, Hamish. Onze tijd is helaas op, maar ik wil je hartelijk bedanken voor je inzichten en ook onze luisteraars bedanken voor hun tijd. Als onze luisteraars meer willen weten over de beleggingsvisies van Janus Henderson of als er andere vragen zijn, aarzel dan niet om contact op te nemen met uw klant- of relatiemanager of bezoek onze website.

Bedankt en tot ziens.

Cashflow verwijst naar het nettobedrag aan contanten dat op een bepaald tijdstip een bedrijf in en uit gaat.

Disconteringspercentages bepalen de contante waarde van toekomstige inkomsten, waardoor een belegger een beter idee kan krijgen van wat een bedrijf vandaag waard is.

Bij duurzaam of ESG-beleggen (beleggen met oog voor milieu, maatschappij en governance) worden factoren in overweging genomen die verder reiken dan de gebruikelijke financiële analyse.

De fundamentals van een bedrijf is informatie die bijdraagt aan de waardering van een effect, zoals de winst van een onderneming of de beoordeling van het managementteam, naast bredere economische factoren.

Een beursgang (IPO) is het proces waarbij voor de eerste keer aandelen in een particuliere onderneming openbaar worden uitgegeven.

De rente is de prijs die wordt betaald om vreemd vermogen te lenen. Met andere woorden, de rente verwijst naar de kosten van geld, en wordt bepaald door centrale banken. Dat de rente zich op de 'top' van de rentecyclus bevindt, impliceert dat een centrale bank het traject van renteverhogingen heeft beëindigd of dat de bancaire rente een piek heeft bereikt.

De SEC en FCA zijn toezichthoudende instanties, respectievelijk in de VS en het VK, die verantwoordelijk zijn voor het reguleren van de effectenmarkten en het beschermen van beleggers.

Seculiere groeitrends zijn alomtegenwoordige langetermijnthema’s voor beleggers die een sterk groeipotentieel hebben. Voorbeelden hiervan zijn klimaatverandering, kunstmatige intelligentie en veranderende demografieën. Dit worden ook wel langetermijntrends genoemd.

Waarderingsmaatstaven worden gebruikt om de prestaties, de financiële gezondheid en de verwachtingen van toekomstige inkomsten van een bedrijf te meten, zoals de koers-winstverhouding (K/W) en het rendement op eigen vermogen (ROE).