Global Perspectives: Ein Gleichgewicht in einer sich wandelnden Marktlandschaft finden

Die Aufzeichnung findet Mitte Oktober statt, direkt nach massiven US-Arbeitsmarktzahlen, die niemand erwartet hat, und vor dem nächsten Inflationsdatenpunkt. Die Märkte betrachten weiterhin jede Datenveröffentlichung genau, und es wird zu Volatilität kommen. Aus einer übergeordneten Perspektive erreichen die Aktien jedoch weiterhin ihre Markthochs, und die Anleihen schneiden weiterhin überdurchschnittlich ab. Da die Anleger viel Kapital an den Geldmärkten halten und sich fragen, worauf sie sich als nächstes konzentrieren sollen, kann es schwierig sein, die besten Chancen für die Zukunft zu erkennen. Für dieses Thema freue ich mich sehr, die beiden Co-Portfoliomanager der Janus Henderson Balanced Strategy, Greg Wilensky und Jeremiah Buckley, begrüßen zu dürfen. Und heute werden wir aus einer übergeordneten Perspektive über das Umfeld von Aktien, Anleihen und Multi-Asset sprechen. Meine Herren, vielen Dank, dass Sie heute hier sind.

Greg, lassen Sie uns mit Ihnen beginnen. Sie sind Head of U.S. Fixed Income bei Janus Henderson. Wie beurteilen Sie die Gesamtwirtschaft und den weiteren Weg der Fed?

Greg Wilensky: Wenn wir also den Zinszyklus betrachten, müssen wir meiner Meinung nach unsere Sicht auf die Wirtschaft relativieren. Unser Basisszenario geht derzeit von einer weichen Landung aus, wir gehen davon aus, dass das Wirtschaftswachstum weiterhin moderat ausfallen wird, dass der Arbeitsmarkt in ein besseres Gleichgewicht kommt, und zwar weist er bereits ein besseres Gleichgewicht als im letzten Jahr auf, und dass die Inflation weiter in Richtung des 2%-Ziels der Fed tendiert. Das ist unser Basisszenario. Das ist eindeutig mit Risiken verbunden, und die Ansichten darüber, in welche Richtung diese Risiken tendieren können, haben sich, wie Sie sagten, sicherlich von Datenpunkt zu Datenpunkt geändert.

Was die Fed betrifft, so begann sie mit der Zinssenkung um 50 Basispunkte im September. Angesichts unseres Szenarios einer weichen Landung gehen wir davon aus, dass sowohl im November als auch im Dezember Zinssenkungen um 25 Basispunkte vorgenommen werden. Ich hätte gesagt, dass dies unsere Ansicht vor den Daten für September war. Ich hätte zu diesem Zeitpunkt oder vor der Veröffentlichung dieser Daten gesagt, dass, wenn wir uns irren würden, sie bei einer dieser Sitzungen in Richtung einer Senkung um 50 Basispunkte tendieren würde. Jetzt denke ich, dass die Verteilung um dieses Basisszenario herum etwas symmetrischer ist. Ich denke, der Markt betrachtet jede Datenveröffentlichung etwas zu genau. Wir dachten eigentlich, dass der Markt ein wenig voreilig war, indem er zu viele Zinssenkungen eingepreist hat, bevor die Beschäftigungszahlen veröffentlicht wurden, die nach den NFP eine massive Entwicklung erlebten. Jetzt glauben wir, dass sich die Dinge vielleicht in die andere Richtung gedreht haben und nicht genügend Zinssenkungen eingepreist sind.

Castleton: Bringt dies das doppelte Mandat wieder auf den Schirm? Wir haben die Inflation irgendwie vergessen und uns nur auf die Beschäftigung konzentriert. Bringt dies die Inflation wieder auf den Schirm, oder denken wir ganz einfach zu viel über jeden Datenpunkt nach und müssen hier einen stärker langfristigen Ansatz verfolgen?

Wilensky: Ich mache mir Sorgen, dass der Markt zu viel darüber nachdenkt. Ich glaube, dass an diesem Punkt die anderen, also die andere Seite des Doppelmandats, die Vollbeschäftigung, die in den letzten drei Monaten stärker in den Mittelpunkt gerückt ist, weiterhin die Aufmerksamkeit der Fed auf sich ziehen werden. Und ich denke, das allgemeine Umfeld dort ist nach wie vor recht positiv, und es würde einen ziemlich großen Schock bei der Inflations brauchen, um dieses Gleichgewicht sozusagen irgendwie zu stören.

Castleton: Sehr gut. Also, eine weiche Landung ist insgesamt ein guter Hintergrund. Jeremiah, Sie befassen sich mit US-Large-Cap-Aktien, und es gibt Stimmen die sagen, dass die schließlich sinkenden Zinsen dazu beitragen können, dass sich die US-Aktien auch außerhalb der großen Gewinner der Vergangenheit breiter entwickeln, und das Gewinnwachstum sich verteilen wird. Wie beurteilen Sie die Auswirkungen des Zinssenkungszyklus und der Wirtschaft auf Ihren Bereich?

Jeremiah Buckley: Ja, also befasse mich weniger mit dem Zinssenkungszyklus. Ich denke, es ist richtig, dass wir diese Neukalibrierung durchlaufen und dass die Zinsen weiter sinken werden, was ich für richtig halte, weil die Inflation nachgelassen hat. Ich denke, was für uns auf der Aktienseite am wichtigsten ist, ist die Stärke des Arbeitsmarktes und die Auswirkungen auf die Konsumausgaben. Es ist ein anhaltend positives Wachstum des verfügbaren Einkommens zu beobachten, das im August um rund 5% gestiegen ist, und wir glauben, dass dies den größten Treiber des Wirtschaftswachstums darstellt. Natürlich wissen wir alle, wie wichtig die Konsumausgaben im Verhältnis zum BIP sind. Wir wollen sicherstellen, dass wir nicht auf eine Reihe von Entlassungen zusteuern. Und für mich waren der Frühindikator dafür in der Vergangenheit die Gewinnmargen der Unternehmen, die nach wie vor ordentlich ausfallen.

Wenn man das 2. Quartal betrachtet, sind die Gewinnmargen der Unternehmen gestiegen. Und so sind wir weiterhin zuversichtlich, dass die Zahl der Entlassungen von hier aus nicht zunehmen wird, was dazu führt, dass wir den Arbeitsmarkt in Zukunft weiterhin positiv einschätzen, was die Konsumausgaben und das unterstützt, was Greg als eine künftige weiche Landung bezeichnet. Und das ist im 3. Quartal sicherlich positiv. Wir haben sicherlich einige Verschiebungen am Markt gesehen, denn als die niedrigeren Inflationsdaten veröffentlicht wurden und die Fed ihren Zinssenkungszyklus begann, war eine dramatische Verschiebung, eine rasche Verschiebung hin zu zinssensiblen Sektoren innerhalb des Marktes zu beobachten. Im 3. Quartal waren die Versorgungsunternehmen und Immobilien die leistungsstärksten Teile des Marktes, aber auch Finanzwerte und zyklische Sektoren der Old Economy.

Wir denken, dass dies ein wenig verfrüht ist. Dies unter der Annahme, dass diese Zinssenkungen einen dramatischen Einfluss auf die Aussichten für 2025 haben werden. Ich denke, es ist ein bisschen früh, um darauf zu setzen. Und genau deshalb sind wir ein wenig skeptisch. Ich denke also, dass es an dieser Stelle wirklich wichtig ist, sich darauf zu konzentrieren, wo ein Anstieg der Kennzahlen gerechtfertigt ist und wo dies nicht der Fall ist, denn in vielen der erwähnten Sektoren wurden die Gewinnschätzungen in diesem Jahr bisher nicht nach oben korrigiert. Es gab lediglich einen Anstieg der Kennzahlen. Und so geht der Markt davon aus, dass sich dies im Jahr 2025 beschleunigen wird, und ich denke, es ist noch zu früh, um dies so festzulegen. Wir glauben also, dass es in einigen Teilen des Marktes eine gesunde Verbreiterung gibt, aber wir glauben, dass es andere Teile gibt, die zu diesem Zeitpunkt ein wenig voreilig sind.

Castleton: OK. Nun, der Markt war sehr lange übereifrig in Bezug auf die Zinssenkungen und wollte, dass sie viel umfassender und stärker ausfallen, als dies vielleicht der Fall war. Es macht also Sinn, sich auf die Arbeitsmärkte zu konzentrieren. Gibt es noch andere makroökonomische Faktoren, die man beachten sollte oder die Sie im Moment ebenfalls betrachten?

Buckley: Ja. In diesem Zusammenhang denke ich, dass die Arbeitsproduktivität der am stärksten unterschätzte vorhandene Wirtschaftsdatenpunkt ist. Die Arbeitsproduktivität ist so wichtig für die Zunahme des verfügbaren Einkommens. Denn wenn die Arbeit produktiver wird, können die Unternehmen ihren Mitarbeitern mehr Lohn zahlen, weil sie mehr produzieren. Das ist also der einfachste Weg für uns, diesen Wohlstandseffekt weiter voranzutreiben, der die Konsumausgaben ankurbelt. Aber dies ist auch gut für die Margen der Unternehmen und stellt zugleich sicher, dass die erwähnten Entlassungen nicht zunehmen. Und so fielen dieser Fokus und die Datenpunkte der letzten drei oder vier Quartale sehr positiv auf. In diesem Zeitraum lagen wir bei 2,5% bis 3%, während der langfristige Durchschnitt bei 1,5% liegt. Das ist also sehr positiv. Und ich würde behaupten, dass dabei die frühen Vorteile der KI nicht berücksichtigt werden. Wir sind daher der Ansicht, dass dank der KI in den kommenden Jahren weitere Produktivitätssteigerungen verzeichnet werden können, was sich sehr gut auf die Aktienmärkte und das Wirtschaftswachstum auswirken dürfte. Und das ist ein weiterer Bereich, auf den wir uns aus makroökonomischer Sicht sehr konzentrieren.

Castleton: Gibt es also etwas, auf das Sie sich bei dieser Multi-Asset-Ansicht konzentrieren?

Buckley: Ja. Wie wäre es, wenn ich anfange? Wir sind also mit Hinsicht auf beide Anlageklassen optimistisch. Ich bin mir sicher, dass Greg die Anleihen ansprechen wird, doch die Renditen sind attraktiv. Wir glauben, dass die Renditen an einem Punkt angelangt sind, an dem die Korrelationen zwischen Aktien und Anleihen wieder auf ihr historisches Niveau das zurückkehren werden. Wir sind also der Meinung, dass dies von den Anlegern berücksichtigt werden sollte.

Aber insgesamt halten wir, wie bereits erwähnt, angesichts der guten Aussichten für die Konsumausgaben und der Innovation und Produktivität, die wir in Zukunft erwarten, die Aussichten für Aktien immer noch positiv. Wir sind uns bewusst, dass die Marktkennzahlen angestiegen sind. Sie fallen etwas höher als in der jüngeren Geschichte aus, da ein schnelleres Gewinnwachstum erwartet wird. Und deshalb müssen wir sicherstellen, dass sich das auch bewahrheitet. Und da die Anleihen ordentliche Renditen bieten, halten wir ein Engagement in beiden Anlageklassen für die richtige Strategie.

Ich überlasse es nun Greg, zu erklären, was uns dazu bringen würde, diese Ansicht zu ändern ...

Wilensky: Nun, bevor ich anfange, möchte ich nur etwas aufgreifen, was Jeremiah im ersten Teil seiner Antwort gesagt hat. Und zwar, dass wir jetzt an einem Punkt angekommen sind, an dem wir nicht nur Erträge aus Anleihen erzielen, sondern an dem wir angesichts des Ausgangsniveaus der Renditen und dieser Aussichten für die Wirtschaft und wo sich die Risiken vielleicht verzerren, wenn wir falsch liegen, wir uns sehr wohl fühlen in der Vorstellung, dass, wenn die Wirtschaft sozusagen eine nicht weiche Landung erfahren sollte, die Anleihen gut aufgestellt sind, um als Puffer oder Absicherung in einer Multi-Asset-Strategie zu fungieren. Das stimmt uns im Allgemeinen optimistischer, wann wir diese Anlageklassen zusammenbringen.

Sicherlich, wenn man dies betrachtet und überlegt, was die Sichtweise verändern könnte, dann so ziemlich jeder der Faktoren, die wir hier angesprochen haben. Wenn wir einen deutlichen Abschwung der Wirtschaft feststellen würden, und was dies aus der Durchflussperspektive für die Konsumausgaben, die Erträge und die Rentabilität bedeutet, könnte dies dazu führen, dass wir aus Sicht der Vermögensallokation eine konservativere Haltung einnehmen. Darauf werden wir also achten und uns stets die Bewertungen auf beiden Seiten ansehen. Und wir versuchen stets zu überlegen, welche Anlageklasse aus der Perspektive des Kapitalwettbewerbs attraktiver ist.

Andere Dinge, die wir im Umfeld sicherlich betrachten können und die wir ständig überwachen, bei denen wir aber versuchen, sie nicht übermäßig in unsere Entscheidung auf einer Vorhersagebasis einzubeziehen, sind die Geschehnisse aus geopolitischer Sicht. Ich denke, der beste Weg, damit umzugehen, ist tendenziell ein eher reaktiver Ansatz. Schauen Sie sich an, was passiert, und schauen Sie sich dann an, wie der Markt reagiert, wenn die Spannungen zunehmen würden, etwas im Nahen Osten oder in China geschehen würde, solche Dinge. Wir untersuchen, was passiert ist, wir untersuchen, wie die Märkte reagieren. Und wenn wir feststellen, dass wir eine konservativere Positionierung einnehmen sollten, werden wir das Gewicht von Aktien hin zu Anleihen verlagern. Aber es ist wirklich schwierig, einige dieser Dinge vorherzusagen.

Castleton: Nun, das ist großartig. Vielen Dank dafür. Und diese Informationen sind nützlich für unsere Zuhörer. Ich denke, es gibt viel zu viele Schlagzeilen darüber, dass ein 60/40-Portfolio keinen Sinn mehr hat. Und es scheint ganz klar, dass die 40 in Anleihen jetzt wieder das Gegengewicht von Aktien darstellen, und die Fähigkeit, flexibel vorzugehen, wenn die Dinge sich ändern, ist wirklich der Grund, warum Sie ein diversifiziertes Portfolio besitzen. Das ist also wirklich hilfreich.

Ich möchte auf vielleicht geringere fundamentale Chancen in Ihren beiden Anlageklassen eingehen. Greg, vielleicht fange ich mit Ihnen bei den Anleihen an, denn wir haben darüber gesprochen, dass die Renditen sich auf einem Niveau befinden, auf dem sie schon lange nicht mehr waren. Wie beurteilen Sie das relative Umfeld innerhalb der Anleihen und im Besonderen bei Unternehmensanleihen?

Wilensky: Beginnen wir damit, dass wir , wenn wir die Unternehmensanleihen betrachten, unter Unternehmensanleihen sowohl die Unternehmensanleihen als auch als die verbrieften Kredite verstehen. Wenn man sich die Spreads von Unternehmensanleihen dort aus einem rückwärtsgewandten Blickwinkel betrachtet, so sehen sie im Vergleich zu ihrem historischen Durchschnitt eng aus. Aber wissen Sie was, wir schauen uns das an und denken, dass es ehrlich gesagt viele gute Gründe gibt, das zu rechtfertigen. Aus fundamentaler Sicht sind die allgemeinen Konjunkturaussichten recht positiv. Die Unternehmen sind ziemlich vernünftig, was die Art der Verschuldung und die Risiken angeht, die sie in ihrer Bilanz eingehen. Dies trug dazu bei, dass die Kombination aus makroökonomischem Hintergrund und Verhalten der Unternehmen die überdurchschnittlich engen Spreads rechtfertigt.

Und dann sind die technischen Daten des Marktes insgesamt unglaublich attraktiv. Wenn man das Nachfrageniveau nach Anleihen betrachtet, ist im letzten Jahr mit Sicherheit Geld in Anleihen geflossen. Und dabei ist noch nicht einmal die Tatsache berücksichtigt, dass immer noch 7 Billionen Dollar in Geldmarktfonds geparkt sind. Wir sehen also eine starke Nachfrage nach Anleihen, die unserer Meinung nach anhalten dürfte, was wiederum dazu beitragen dürfte, die Spreads auf einem unterdurchschnittlichen Niveau zu halten.

Wenn man die Sektoren oder Teilsektoren innerhalb der Anleihen betrachtet, sehen die Spreads von Unternehmensanleihen etwas enger aus. Bei den Spreads verbriefter Wertpapiere meinen wir CMBS oder ABS oder Non-Agency Residential Mortgage-Backed Securities. Die Spreads sehen dort tatsächlich in relativ Hinsicht attraktiver aus als bei den Unternehmensanleihen. Wenn man also den Relative Value betrachtet, würden wir es vorziehen, in diese Richtung zu tendieren. Wir sind der Meinung, dass diese Sektoren einpreisen, Sie besser schützen, wenn unser Szenario einer weichen Landung nicht eintritt. I.

Castleton: Ich denke, das ist wichtig. Denn wenn die Anleger versuchen, Geld in Anleihen zu investieren, ist es wichtig, sich das Spread-Niveau anzusehen, das sie erhalten, und welches diesen Abwärtspuffer einpreisen wird, wenn sich die Dinge unerwartet schlecht entwickeln. Denn es ist unmöglich vorherzusagen, was passieren wird. Also, danke, dass Sie das dargelegt haben. Die andere Frage betrifft also lediglich die Duration. Also, wie haben Sie die Duration eingeschätzt? Sind wir schon zu spät? Ist sie noch attraktiv? Wie sehen Sie dies im Allgemeinen, und gibt es andere Bereiche, die Ihnen bei Anleihen gefallen?

Wilensky: Was die Duration betrifft, so ist es wichtig, immer noch agil vorzugehen, denn wenn wir nur an das letzte Jahr denken, haben wir mehrere Zyklen durchlaufen, in denen wir zuerst, wenn wir an das letzte Jahr zurückdenken, dachten, der Markt würde zu viele Zinsanhebungen einpreisen, und dann zu viele Zinssenkungen, wie ganz am Ende des letzten Jahres. Und dann haben wir in diesem Jahr bereits zwei Zinssenkungswellen erlebt.

Wir hatten so langsam das Gefühl, als die Zinssenkung der Fed bevorstand ihre Zinsen dann im September senkte, und als der Markt danach einpreiste, dass der Markt den zukünftigen Pfad der Zinssenkungen der Fed ziemlich aggressiv einpreiste. Wir dachten also, dass die Dauer so langsam relativ unattraktiv wird. Eine Woche später ändert sich dann vielleicht eine Situation, die einem nicht gefällt. Wenn man nun die Beschäftigtenzahlen außerhalb der Landwirtschaft und die besonders ungünstige Entwicklung der Zinssätze betrachtet, die dort zu beobachten waren, denke ich, dass sich dieses Kalkül geändert hat, und wir versuchen, die Duration auf eigenständiger Basis ein wenig positiver einzuschätzen. Und vor allem, wenn wir Multi-Asset-Portfolios betrachten, unterstreicht dies einmal mehr die Fähigkeit von Anleihen, als Absicherung zu fungieren, wenn sich die Konjunktur stärker abschwächt als erwartet. Dies ist also etwas, das wir uns ansehen und sagen können, auf das wir uns jetzt mehr konzentrieren sollten.

Castleton: Das ist großartig. Vielen Dank. Also, eine weitere Frage für Sie und dann gehen wir zu den Aktien über. Wie schätzen Sie die Neuemission von US-Unternehmensanleihen ein? Sie haben Unternehmensanleihen angesprochen, der Hintergrund ist dort gut. Aber welche Chancen sehen Sie in diesem Zusammenhang?

Wilensky: Die Emission von Unternehmensanleihen und Kreditprodukten im Allgemeinen verlief in diesem Jahr sehr robust. Seit Jahresanfang wurden Unternehmensanleihen mit Investment Grade-Rating im Wert von über 1,2 Billionen US-Dollar begeben. Ich denke, wenn wir uns die Prognose für das Gesamtjahr ansehen, werden wir wahrscheinlich ein Rekordniveau erreichen, mit Ausnahme des Jahres 2020. Es gibt dort also eine Menge Emissionen. Ich denke, das war in vielerlei Hinsicht positiv. Erstens haben wir gesehen, dass hohe Emissionen auf eine noch höhere Nachfrage stießen, und das geht auf die technischen Daten zurück. Ein Teil davon entfällt auf Kapitalzuflüsse, ein Teil davon ist auf die Tatsache zurückzuführen, dass das Renditeniveau hoch ist. Auch wenn die Spreads über dem Normalwert liegen, sind die Renditeniveaus auf ihrem höchsten Niveau, das wir seit der globalen Finanzkrise gesehen haben, und das führt dazu, dass Kapital in den Sektor fließt. Das ist ermutigend.

Die andere Sache, die uns meiner Meinung nach positiv stimmt, war, dass die Menschen anfingen, über die Wertpapiere zu sprechen, die in den Jahren 2025 und 2026 fällig werden, und über die Tatsache, dass der Markt für Neuemissionen, ob nun für Investment Grade-Anleihen, in Hochzinsanleihen oder in verbrieften Papieren, ziemlich offen ist. Die private Seite kann Emissionen begeben, vielleicht mit Ausnahme von sehr angeschlagenen Unternehmen, und weist tatsächlich eine schöne positive fundamentale Rückkopplungsschleife auf, da die Unternehmen in der Lage sind, bevorstehende Fälligkeiten zu refinanzieren, und das bringt sie in eine standfestere Position für die Zukunft. Ich denke, wir würden erwarten, dass es bei einigen der bisherigen Emissionen im Jahr oder einigen dieser zusätzlichen Emissionen aufgrund der bevorstehenden Wahlen und der Vorstellung, dass die Menschen ihre Emissionen frühzeitig durchführen wollen, ein gewisses Vorziehen gibt, falls in Zukunft Volatilität oder Unsicherheit auftreten sollte. Ich denke also, dass sich das Emissionstempo in den letzten Monaten des Jahres etwas verlangsamen wird, aber ich denke weiter, dass es eher normal als überdurchschnittlich ausfallen wird.

Castleton: OK, danke. Danke für diesen Ausblick. Kommen wir zu Ihnen, Jeremiah. Lassen Sie uns ein bisschen mehr über Aktien sprechen. Eines der Dinge, die Sie am Anfang angesprochen haben, ist, dass die Arbeitsproduktivität so wichtig ist. Gibt es also aktuelle Trends oder Entwicklungen, die Sie in den Bereichen der Produktivität oder Innovation beobachtet haben? Und ich denke, wir werden die KI in dieser Frage zur Sprache bringen müssen.

Buckley: Ich denke, dass die hohe Produktivität, die aktuell zu beobachten ist, ein Ergebnis der Technologieausgaben und der F&E-Ausgaben ist, die in den letzten Jahren getätigt wurden. Und die Pandemie hat diesen Übergang und diese Technologieausgaben und den Wechsel in die Cloud beschleunigt. Wir glauben, dass die generative KI eine Transformation darstellen wird, die sie auf die nächste Stufe hebt. Wir glauben, dass der Umsatz pro Mitarbeiter von hier aus ansteigen wird. Und wenn wir uns die langfristigen Diagramme des S&P 500 und des Umsatzes pro Mitarbeiter ansehen, dann war bei diesen technologischen Transformationen ein Produktivitätssprung zu beobachten.

Und so sind die ersten Anekdoten, und die Einführung von generativer KI befindet sich noch in einem frühen Stadium, dass viele Unternehmen sich langsam vortasten und experimentieren. Aber die ersten Ergebnisse können sich wirklich sehen lassen. Wissen Sie, ich war früher Industrieanalyst und wir waren begeistert, wenn ein Unternehmen eine Produktivität von 6% vorweisen würde, weil es 6 Sigma einsetzte. Mittlerweile sprechen wir über ein Vielfaches der Arbeitsproduktivität. Wir sind der Meinung, dass diese Möglichkeit, das Umsatzwachstum zu beschleunigen, weil dadurch mehr Produkte entwickelt und mehr Produkte vertrieben werden können und die Markteinführung bei den Verbrauchern optimiert wird, auch zu einer hohen Arbeitsproduktivität und Effizienz führen wird, von der wir glauben, dass dies den Margen im Laufe der Zeit zugute kommen kann. Wir glauben also, dass diese Technologie wirklich transformativ ist. Wir denken an Investitionen in ihre Infrastruktur, also sind es nicht nur Halbleiter und Cloud-Dienstleister, sondern auch die Versorgungsunternehmen, die wahrscheinlich einen erhöhten Strombedarf verzeichnen werden. Industrieunternehmen, die entweder die Kühlung oder einen Teil der elektrischen Komponenten liefern, die zur Kühlung beitragen, werden auch weiterhin davon profitieren. Ich weiß, dass viele davon bereits zu einem Großteil der Marktgewinne geführt haben, aber wir glauben, dass die Wachstumsaussichten weiterhin recht positiv sind. Im Laufe der Zeit werden wir Unternehmen brauchen, um mehr von diesem Nutzen zu sehen.

Ich erwähnte, dass es noch früh ist und dass sie aktuell experimentieren. Wir brauchen diese Unternehmen, um diese Vorteile zu realisieren und eine Rendite aus all diesen KI-Ausgaben zu erzielen. Und das wird entscheidend sein. Wir glauben, dass dies zuerst für die größten Unternehmen eintreten wird. Ich bin voreingenommen, aber ich glaube, dass US-Large-Caps in den kommenden Jahren sehr gut aufgestellt sind, da Bedarf nach Größeneffekten besteht und eine riesige Datenmenge erforderlich ist, um Ihre Strategie und Ihre Effizienz mit KI effektiv zu verbessern. Und so werden die Unternehmen, die zu den ersten Anwendern gehören und über die F&E- und Technologiebudgets verfügen, um die Vorteile dieser Transformation zu nutzen, unserer Meinung nach die ersten sein, die davon profitieren. Wir gehen davon aus, dass dies sich nicht nur auf die Infrastrukturakteure ausweiten wird, sondern auch auf die Unternehmen, die diese Technologie schnell einführen. Wir glauben, dass auch diese Nutznießer sein werden.

Castleton: Das war eine Frage, die ich stellen wollte. Es wird viel über all die Ausgaben gesprochen, die getätigt werden, und darüber, wie sie sich auf das Endergebnis auswirken sollen. Es klingt, als wären Sie optimistisch, aber Sie gehen aktuell vorsichtig vor.

Buckley: Es ist eine deutliche Beschleunigung der Investitionsausgaben zu beobachten. Alle Anzeichen deuten heute darauf hin, dass wir wahrscheinlich eine Rendite darauf erzielen werden. Aber es ist sicherlich wichtig, dies weiterhin zu beobachten und sicherzustellen, dass wir nicht zu viel investieren und in eine Phase übergehen, in der wir diese Investitionen vernunftmäßig erklären müssen. Und ich glaube nicht, dass dies für die Gesamtwirtschaft positiv wäre. Ein Grund, warum wir meiner Meinung nach über eine Anpassung der Attraktivität zwischen Aktien und Anleihen nachdenken müssten, wäre, wenn wir keine Rendite auf dieses Kapital erzielen, weil dies ein hohes Maß an Wirtschaftswachstum antreibt. Aber wir müssen sicherstellen, dass sich das im Laufe der Zeit auszahlt. Aber bisher sind die Hyperscaler die Nutznießer. Die Nachfrage nach Servern und Halbleitern ist weiterhin recht positiv.

Castleton: Richtig. Nun, die Welt besteht aber nicht nur aus KI, also was sind einige der anderen vielleicht attraktiven Chancen, die Sie sehen?

Buckley: Ich denke, dass es in diesem Bereich nach wie vor viele Chancen im Gesundheitswesen gibt. Wir haben in den letzten Jahren enorme wissenschaftliche Durchbrüche in einer Reihe von Krankheitsbereichen erlebt, sei es in der Onkologie, der Immunologie, bei Diabetes und jetzt Adipositas, was sicherlich ganz oben in den Schlagzeilen stehen wird. Daher glauben wir, dass diese F&E weiterhin zu attraktivem Wachstum führen wird.

Der andere positive Aspekt des Gesundheitswesens ist, dass wir den Sektor sowohl als defensiv als auch offensiv einschätzen. Das offensive Element ist also diese kontinuierliche Verbesserung in F&E und die Innovation, die daraus entsteht. Aber wenn wir in einen Konjunkturabschwung geraten, der schlimmer als erwartet ausfällt, bieten Pharmazeutika und Biotechnologie offensichtlich mehr Gegengewicht, da es unwahrscheinlich ist, dass die Volumina bei einem Konjunkturabschwung wesentlich zurückgehen. Und deshalb mögen wir diesen Aspekt der Branche.

Ich denke, es gibt auch ein paar Bereiche des Marktes, von denen sie im Bereich der Finanzdienstleistungen begeistert sind. Wenn die Zinsen sinken, glauben wir, dass die Kapitalmärkte sich wahrscheinlich besser entwickeln werden als in den letzten Jahren. Es gab dieses Vorziehen während der Pandemie, und dann gab es diese Flaute, als die Leute ihre Finanzierung erlangt hatten und es ziemlich ruhig war. Und jetzt, da die Emission von Anleihen in diesem Jahr so stark ausfällt, glauben wir, dass sich die Emissionsaktivität von Aktien gegenüber dem bisherigen Stand verbessern muss. Wir glauben, dass dies eine Chance darstellt, und angesichts der ganzen Volatilität auf dem Markt ist dies auch gut für zahlreiche Finanzdienstleister, die diese Dienstleistungen erbringen, sei es der Handel oder die futuristische Börse, solche Arten von Geschäftsmodellen.

Und dann ist der letzte Teil die bereits angesprochenen Konsumausgaben. Sicherlich mussten die Verbraucher in den letzten Jahren aufgrund der höheren Inflation bestimmte Entscheidungen treffen, aber es gibt immer noch ... die finanzielle Situation der Verbraucher ist nach wie vor sehr gesund. Sie haben gesehen, wie ihre Hauspreise gestiegen sind, sie haben gesehen, wie ihre Anlageportfolios an Wert hinzugewonnen haben, sie erhalten heute ziemlich gute Zinserträge auf ihre Geldmarktfonds. Wir gehen also davon aus, dass dies die zyklischen Ausgaben weiter antreiben wird. Und so sind Bereiche wie Reisen oder Erlebnisse nach wie vor ein starker Wachstumsbereich, den wir weiterhin optimistisch einschätzen.

Castleton: Was ist mit Ihnen, Greg?

Wilensky: Nun, einige von ihnen überschneiden sich tatsächlich mit den Konzepten, über die Jeremiah beim Thema KI gesprochen hat. Nun, dies führt zu einer enormen Nachfrage nach Rechenzentren, und wir sehen, dass zahlreiche Rechenzentren jetzt auf dem verbrieften Markt, CMBS oder ABS, finanziert werden, wo diese Transaktionen im Wesentlichen durch Mietverträge, langfristige Mietverträge mit einigen der großen Hyperscaler, die über eine hohe Bonität verfügen, abgesichert sind. Aber das bedeutet im Allgemeinen, dass sie im Unternehmensbereich sehr enge Spreads aufweisen. Wir glauben also, dass es für die Anleger Chancen gibt, einen signifikanten Spread zu erzielen und gleichzeitig eine hohe Kreditqualität beizubehalten und ihre Portfolios eher auf konservative Anlagen auszurichten.

In anderen Bereichen, wie z. B. dem Wohnungsimmobilienmarkt, ist die Fluktuation aufgrund der hohen Hypothekenzinsen gesunken, während in Sektoren wie Second-Lien-Hypotheken, die zur Finanzierung von Renovierungen verwendet werden, oder Hypotheken, die an Bauherren vergeben werden, die Projekte oder Häuser sanieren, vermehrt Emissionen stattfanden. Und auch hier handelt es sich in der Regel um sehr hochwertige Vermögenswerte, die im Vergleich zu Unternehmensanleihen einen schönen Spread-Anstieg bieten. Das ist also ein Bereich, den die Anleger in Betracht ziehen können, um eine hohe Qualität und Rendite in ihren Portfolios beizubehalten.

Und schließlich noch eines der Themen, das Jeremiah erwähnt hat, wenn wir den Banken- und Finanzsektor betrachten: Niedrigere Leitzinsen bedeuten niedrigere Einlagenzinssätze. Dies bedeutet höhere Nettozinsmargen für die Banken, so dass dies den Bankemittenten Rückenwind geben kann. Ich denke jedoch, dass sich die Anleger darüber im Klaren sein müssen, dass die Spreads sich im Bankensektor im Vergleich zu Industrieunternehmen im letzten Jahr verringert haben. Einiges davon wird also eingepreist.

Castleton: Sehr gut. Das war großartig. Sie haben viele wirklich gute grundlegende Beispiele und Aussichten für die Wirtschaft erörtert. Haben Sie noch ein paar abschließende Worte an die Zuhörer und Anleger, lediglich über die Vorteile einer ausgewogenen Strategie, oder etwas, das sie Ihrer Meinung nach abschließend beachten sollten?

Buckley: Mein Kommentar oder Rat wäre, investiert zu bleiben. Als Anleger bedenken wir oft nicht die Opportunitätskosten, die entstehen, wenn wir Barmittel halten. Bei Anleihen kann man in den meisten Fällen höhere Renditen erzielen, bei Aktien kann man höhere langfristige Renditen erzielen, und bei Marktvolatilität werden die Anleger oftmals von risikoreicheren Anlagen abgeschreckt. Und wenn man in dieser Volatilitätsphase die Erholung verpasst, fühlt es sich oft schlechter an, mittendrin zu investieren, denn man verpasst einen Großteil der Renditen, die man im Laufe der Zeit in riskanteren Anlagen erzielt. Und deshalb denke ich, dass es wichtig ist, dass Sie Ihr angemessenes Risikoprofil wählen, aber bleiben Sie investiert und bedenken Sie die Opportunitätskosten, die mit dem Halten von Barmitteln verbunden sind.

Castleton: Tolle abschließende Punkte. Ich habe vor Kurzem einen Forschungsartikel gelesen. In der Vergangenheit sind Anleger bis zu dieser 2%-Schwelle nicht wirklich nennenswert aus den Geldmärkten ausgestiegen, was sehr weit von dem Punkt entfernt ist, an dem wir uns heute befinden. Und Sie haben die Möglichkeiten sowohl bei Anleihen als auch bei Aktien dargelegt, die man heutzutage ergreifen kann, insbesondere wenn man sich auf diese Fundamentaldaten konzentrieren kann, wie Arbeitsproduktivität, Gewinnwachstum, und wo Ihre Spreads bei Anleihen liegen. Wir danken Ihnen also, dass Sie uns durch das aktuelle Umfeld bei Anleihen, Aktien und Multi-Asset geführt haben, und wir hoffen, dass Sie das Gespräch nützlich fanden.

Für weitere Markteinblicke von Janus Henderson können Sie andere Folgen von Global Perspectives herunterladen, wo immer Sie Ihre Podcasts erhalten, oder besuchen Sie janushenderson.com. Lara Castleton. Ich war heute Ihre Gastgeberin. Vielen Dank. Bis zum nächsten Mal.

Ein Basispunkt (Bp.) entspricht 1/100 Prozentpunkt. 1 Bp. = 0,01%, 100 Bp. = 1%.

Kreditspread bezeichnet die Renditedifferenz zwischen Wertpapieren mit ähnlicher Restlaufzeit, aber unterschiedlicher Bonität. Eine Ausweitung der Spreads deutet im Allgemeinen auf eine Verschlechterung der Kreditwürdigkeit von Unternehmen hin, eine Verengung auf eine Verbesserung.

Die Duration misst die Sensitivität eines Anleihekurses gegenüber Zinsänderungen. Je länger die Laufzeit einer Anleihe ist, desto höher ist ihre Sensitivität gegenüber Zinsänderungen und umgekehrt.

Die Beschäftigtenzahl außerhalb der Landwirtschaft, auch bekannt als Non-Farms oder NFP in den USA, ist eine monatliche Zählung der Anzahl der Arbeitsplätze im US-amerikanischen Privatsektor und bei Regierungsbehörden, die monatlich vom US Bureau of Labor Statistics veröffentlicht wird. Ausgeschlossen sind Menschen, die in der Landwirtschaft, in Privathaushalten, gemeinnützigen Organisationen oder beim Militär arbeiten.

Der S&P 500^® Index reflektiert die Wertentwicklung der US Large-Cap-Aktien und repräsentiert die Wertentwicklung des allgemeinen US-Aktienmarktes.